職業摔角解說者 柴田惣一的「摔角時光跳躍」（24）
原文出處
1982年，柴田惣一加入東京體育報（東體），在那之後超過40年持續報導職業摔角。透過朝日電視台的職業摔角轉播節目《世界職業摔角》，他運用自己的採訪能力，向全國的摔角迷提供選手的資訊。
在這連載中，柴田氏披露了精選的摔角趣聞。在第24回中，深入探討即將於 2026 年 1 月 4 日引退的棚橋弘至。柴田先生將深挖棚橋對宿敵中邑真輔，以及決定為其送別的對手オカダ・カズチカ的想法。
── 棚橋選手在 2023 年 12 月就任了新日本職業摔角的社長。
柴田： 聽說當上社長後，他的生活環境大不相同。為了與各界交流，去銀座應酬的機會變多了，他也提到結交新的人脈讓他深受刺激，想法也產生了改變。在公司裡，他每天都很努力在找早會要講的梗（笑）。就這層意義而言，他非常感激能獲得就任社長的機會。
── 雖然現在有人批評「新日本的腰帶數量太多」，棚橋選手怎麼看？
柴田： 他年輕時就抱持著「頭銜越多越好」的想法。2005 年，當中邑真輔以第 2 代王者身分封印 U-30 王座時，棚橋曾質疑：「為什麼要做這種事呢？」。他認為有各種類型的選手、戰鬥與舞台是好事。雖然當上社長後想法或許有變，但新日本腰帶增加，或許正是因為他的意志得到了傳達。
── 就任社長後，他身為摔角手的立場有改變嗎？
柴田： 他變得更能以俯瞰的角度來看待事物。會去想像「誰跟誰打應該很有趣」、「這個組合如何」。但據說他最後得出的結論通常還是：「現在的我依然是最強的」。
他將抱著這份鬥志迎來 2026 年 1 月 4 日的引退賽。如果失去了這份心境，身為摔角手的生涯就結束了。摔角手對他來說是天職，雖然他表面不顯露，但其實跟其他摔角手一樣好勝心極強。
── 我認為棚橋選手的存在，對新日本這個團體本身也產生了深遠的影響。
柴田： 那是當然的。當時他把道場裡安東尼奧豬木先生的等身大看板撤掉一事也曾引發話題，這背後一定包含了「想要改變這個團體」的決心。粉絲支持比賽的方式也會隨著時代而改變。現在是「推（推し）」的文化。選手不再只是要強，而是要憑藉各種不同的個性吸引粉絲聚集。
從豬木先生、藤波辰爾先生、長州力先生，到鬪魂三銃士、第三世代，再到棚橋與中邑真輔、オカダ・カズチカ與內藤哲也，各個時代都有不同的選手支撐著團體，而現在的新日本則處於「群雄割據」的狀態。目前有辻陽太、上村優也、海野翔太、成田蓮、大岩陵平等多位前途無量的選手。雖然也有人批評「還沒有人能脫穎而出」，但正因為現在的新日本沒人知道最後誰會登上頂點，這才有趣，而棚橋應該也認為這種現狀非常符合現在的時代趨勢。
── 在棚橋與中邑帶領新日本的時期，你如何看待這兩位風格迥異的選手？
柴田： 當時新日本傾力打造「棚橋弘至」，但中邑轉眼間就追了上來。我認為對棚橋來說，有中邑在是件幸事，因為摔角需要宿敵。當時兩人都是正派，中邑為了做出區隔，摸索出「イヤァオ！」這種風格。既然有了「太陽」，他就只能成為「月亮」。
那時棚橋在續約時非常執著於「簽約金要比中邑多 1 日圓」。中邑雖然是後輩，但當年沒有經過「年輕獅子」或隨從階段，是受優待的菁英。因此棚橋對他那種「不想輸」的情緒非常強烈。
── 中邑選手憑藉那套風格在美國 WWE 也大獲成功。
柴田： 正因為後來オカダ也崛起了，中邑才覺得新日本沒問題了，決定去美國挑戰吧。從現狀來看，中邑的選擇無疑是正確的。
── 引退賽的對手決定為オカダ・カズチカ。在 11 月 8 日的安城大會主賽結束後，オカダ主動上台表示：「如果不嫌棄，請讓我來」。
柴田： 在各種政治因素影響下，選擇オカダ是最好的方案。2015 年天龍源一郎先生引退時對手也是オカダ。當時天龍的炸彈摔脫手導致オカダ後腦著地，瞬間讓人捏把冷汗，但オカダ身體強韌且受身極佳，順利完賽。從各種意義來說，他是最適合棚橋引退賽的對手。
── 雖然很多粉絲期待中邑選手，但因為某些狀況（WWE 合約等）無法達成呢。
柴田： 是的。聽說在 10 月 WWE 日本大會前，棚橋與中邑曾共進晚餐，應該聊了很多。オカダ也在安城大會把氣氛炒得很熱，引退賽非常令人期待。
── 說到オカダ，大家對 2012 年他擊敗棚橋的「Rainmaker Shock」印象極深。當時你擔任解說對吧？
柴田： 當時沒人想到還是新人的オカダ會奪冠。賽後我們在播報席聊了很久。有解說員不滿表示：「新人直接奪冠太誇張了」，但我記得我當時很熱血地反駁：「既然贏了，就是オカダ的時代。勝利即是正義」。
── 棚橋引退後，他與中邑、オカダ的故事似乎也要畫下句點，令人感到寂寞。
柴田： 不不不，大家只是進入了下一個階段。棚橋完成了摔角手生涯，今後將專心擔任社長。某種程度來說，這是理想的摔角人生。中邑與オカダ也繼續在海外挑戰。在職業摔角這個宏大的世界裡，他們的故事仍將持續下去。
── 期待他在東京巨蛋的引退賽。
柴田： 新日本久違地開放了東京巨蛋的外野席位。我想二樓看台也會坐滿觀眾。我希望他在那裡燃盡一切，承受對手所有的招式。最後，像《小拳王》的矢吹丈一樣化為「純白的灰」。不，燒到那樣也不行啦（笑）。我衷心祈求他能全力以赴，並平安地下台。