「日本的二代們根本無法出頭吧」——日美兩國對於「摔角二代」的評價標準究竟有何重大差異？從 Great Muta 的版稅內幕、WWE 與 AEW 引以為傲的壓倒性培育系統，到日本傳統的「深蹲 3,000 下」之疑問。
原文出處
武藤敬司暢談日本摔角界為了生存下去的改革論。本文自雙葉社的新書《證言 新日本職業摔角「閃電退團」》中摘錄部分內容呈獻給讀者。（全 2 回的第 2 回）
武藤：WWE 又要推出一支新的 Great Muta 模型了喔。那是之前寫著「伊賀流」之類、忍者風格的款式。那種模型可是會在全美各地的模型店販賣的呢。為了要在上面簽名，他們寄來了大量的貼紙之類的物品，因為那個是簽一個名字就拿一份錢的。感覺就像是在印鈔票一樣啊！
——武藤先生的家簡直是造幣局（笑）。
武藤：對啊對啊（笑）。
——早期的 Great Muta 正好是與 Ric Flair、Sting 展開宿敵對決的黃金時代，所以大家到現在還是有需求呢。
武藤：令人高興的是這樣沒錯。雖然連我自己也搞不懂為什麼我在美國會這麼受歡迎，不過看來我當年的努力工作總算沒白費。不過，我以 Great Muta 的身分在美國活躍的期間，其實只有 1989 年短短的 1 年而已喔。
——因為你在 89 年初還待在達拉斯，90 年就凱旋回歸新日本了，所以真的連 1 年都不到呢。
武藤：對啊，明明只幹了一年。所以我常常想，為什麼大家到現在還記得。不過我想最大的原因，大概是因為在 NXT 的表演中心裡，年輕選手們把過去我的比賽影像當成學習教材在使用的關係吧。
——簡直成了職業摔角的教科書，這點真的太厲害了。
武藤：再加上到了這個串流時代、YouTube 時代，過去我所有的影像全部都被當成檔案保留下來了，這影響很大。我聽說巨人馬場先生年輕時也在美國大為活躍，但因為幾乎沒有留下影像嘛。
——說得也是，Great Muta 活躍的時代，正是日前過世的「電視大王」Ted Turner 買下 NWA Crockett Promotions 並改組為 WCW 的時代。那是一個無論如何都極力投注心力在影像紀錄上的時代。
武藤：而且現在那些 WCW 的影像，全部都掌握在 WWE 手裡嘛。
——過去武藤先生最喜歡掛在嘴邊的就是「版稅」這個詞，沒想到退役之後，竟然真的迎來靠 WWE 版稅大賺一筆的時代（笑）。
武藤：這方面來說，我運氣算不錯啦。
——不過，武藤先生你是在 90 年代凱旋回歸日本的對吧？90 年代前半正值日圓升值，日本經濟也還帶有泡沫經濟餘香的時代，當時新日本和 WCW 的薪資應該差不多吧？
武藤：不，就算在那樣的時代，WCW 的薪資還是比較好。只不過，WCW 的開銷很大，所以也要看你怎麼運用那些錢就是了。
——跟日本不同，移動費和飯店費都必須自己出對吧。
武藤：對啊對啊。或許像 Flair 那種真正的頂級大牌能夠拿到這些補貼，但我當時還沒到達那個等級。
——那麼，身為鬪魂三銃士活躍於 90 年代的新日本時，你沒有想過要回美國嗎？
武藤：那不單單只是工作上的問題，還牽扯到私人生活啊。我在 92 年結婚了，辦婚禮之類的有夠忙。隨後孩子出生了，甚至還蓋了房子，這種情況下就不能像單身時那樣僅憑自己的想法隨心所欲地行動了。
——結果，武藤先生自 90 年代起幾乎都留在日本活躍，如果把時間倒回年輕時，面對現在這種經濟差距，你還是會以美國為目標嗎？
武藤：那當然會以美國為目標啊。我生錯時代了，早了 30 年。過去 Great Muta 的比賽，如果把影像拿出來當成數位內容來看可能會覺得有點年代感，但就動作本身而言，即使現在我看，還是會覺得「這動作真俐落啊」。如果現在我還年輕的話，肯定能在美國賺翻了（笑）。
——簡直是少算了一個或兩個零的金額呢（笑）。
武藤：不過，如果人生能夠重來的話，我從懂事起一定要把英文給學好。在學校就算其他科目甚麼都不學，我也只會專心學英文。
——只要懂英文就能應付一切了，是嗎（笑）。
武藤：因為對日本摔角手來說，最大的痛腳就是語言啊。
——拋開語言隔閡這個難關不談，有才能的人紛紛前往海外發展的潮流，已經無法阻擋了吧？
武藤：不管是棒球還是甚麼領域，大家不都是這樣嗎。如果オカダ真能在 3 年內拿到 20 億日圓，那這就充滿了夢想。而且我想他大概真的拿到了吧。不過，既然能賺到這麼多錢，也就代表全世界的才能都會把 WWE 或 AEW 當成目標，這麼一來，門檻反而可能會變得更高。
——確實，現在看那些登上 WWE 的選手，原本就都是頂尖運動員出身的人來當職業摔角手的呢。
武藤：而且那邊很重視家族傳承，有許多血統純正的二代選手。我剛才提到去芝加哥參加蝶野也有出席的簽名會時，我見到了 Rikishi。然後我們小聊了一下，當我對他說「你家那對小雙胞胎以前我常陪他們玩呢」之類的往事時，那小子現在已經在 WWE 混到頂峰了不是嗎。
——也就是 Jey Uso 和 Jimmy Uso 兄弟呢。
武藤：所以我看了今年在 ABEMA 直播的「WrestleMania」，頭一天一開始就是 Rikishi 的兩個兒子登場，第二場比賽則輪到 Rikishi 的弟弟 Tonga Kid 的兒子上場。
——也就是 Jacob Fatu 呢。
武藤：接著第三場比賽是 Flair 的女兒（Charlotte Flair）登場，再之後的比賽裡，Rick Steiner 的兒子還亂入進來了。
——在 Gunther 對決 Seth Rollins 的比賽中，Bron Breakker 亂入進來了呢（笑）。
武藤：然後壓軸主賽是 Dusty Rhodes 的兒子（Cody Rhodes）對決 Bob Orton Jr. 的兒子（Randy Orton），第二天的壓軸主賽則是 Rosey 的弟弟（Roman Reigns）。全～部都是二代、三代啊。
——如果看了現在的 WrestleMania，會發現全都是你過去交手過的選手們的孩子們呢（笑）。
武藤：所以我家的小孩（兒子）以前就跟我說過：「如果是在美國的摔角社會裡，說不定我也會去打職業摔角呢。」
——「能不能超越偉大的父親」之類的。
武藤：對對對。不過，那邊會將其視為一個家族延續下去的故事來解讀，所以如果在美國的話，身為二代的身分或許會成為一種優勢。但在日本，這絕對不會成為優勢。
——這倒確實是這樣呢。
武藤：所以我兒子根本不看日本的摔角，只看 WWE。他一邊看一邊說：「如果是在美國的話，說不定我也去打了。」
——哎呀～這可真是錯失良機了啊。兒子比武藤先生身材還魁武，學生時代又是美式足球選手呢。簡直是個超級天才。
武藤：日本的二代們總覺得很難出頭天。從力道山二代開始就一直都是這樣。
——真的呢。力道山的兒子一直都只能在第一場比賽登場，還被稱為「六點半男」（笑）。
武藤：這大概是一種文化吧。感覺有點像是巨人之星的世界，像是一把將獅子幼崽推落谷底的教育方式被視為美德之類的。
——明明擁有優秀的血統，但在日本卻完全無法發揮優勢。
武藤：因為有這種環境，所以歷史很難好好延續傳承下去。
——從今以後海外大聯盟的門檻可能會越來越高，不過，曾經活躍於日本頂尖的選手前往海外發展的潮流，還是會持續下去吧？
武藤：這肯定會持續的。既然是職業的世界，如果沒有持續下去才奇怪。不過，就連新日本，也一直是以打造「強大企業」為目標，應該不會把商業模式押在單單某個摔角手身上吧。
——確實是採取多明星制，如果有人離團就會有其他人補上位子的感覺呢。
武藤：能夠在有人離團時，依然培養出新明星的團體才是最強的。WWE 從以前就是這樣啊。像 The Ultimate Warrior 雖然工作態度不佳，但公司一句「要把這傢伙捧紅」就大力宣傳，硬生生靠自家的力量把他捧成明星。就算是 John Cena 也一樣，不管他工作能力好不好，只要決定「要把這傢伙捧紅」，就真的把他捧成巨星了。日本應該也是以打造這種強大企業為目標才對。
——回顧新日本的歷史，雖然他們產出的離團人數最多，但孕育出的明星也最多呢。
武藤：不過，為了孕育出明星，就必須吸引優秀的人才加入。所以我曾經對 NOAH 的武田（有弘＝CyberFight 取締役）這麼說過：與其如此，不如對外公告要給 20 多歲的年輕人開出高額年薪來招募優秀人才，然後讓他們到了 35 歲左右變成自由選手，採用這種倒金字塔型的模式不是更好嗎。現在這個時代，年輕人都是用金錢來選擇職業的，所以不如先讓他們在年輕時就能賺大錢，等實力具備了之後，要靠自己的力量去海外發展也隨便他們。
——現在分明很想孕育年輕明星，卻有一堆領高薪的老將佔著茅坑呢。
武藤：不管在哪個領域，如果不吸引年輕觀眾來看就會走向萎縮，而年輕人本來就是支持年輕明星的。比起老頭子，女孩子們絕對也會為雖然技術還不純熟、但年輕帥氣的選手為之瘋狂吧。
——每當摔角團體發生大量離團潮時，成為救世主的往往都是年輕又嶄新的明星呢。
武藤：對對對。所以，為了孕育新明星，我們必須在培訓和新人挖掘上投注更多心力才行。現在的 WWE 不僅是從外面挖角已經成熟的選手，還很紮實地靠自己培訓呢。我有機會去參觀過他們的試訓，當時大約有 50 個人去參加測試，而且每個人都是充滿素質的年輕人。他們是從那一層層篩選過來的，所以看到那種人才厚度真的會嚇一跳。
——各種運動項目的運動員，都是為了在摔角界賺大錢而跑來的呢。
武藤：而且，他們已經建立起一套培訓選手的合理系統了。他們會好好分析現在的摔角需要甚麼，然後把這些紮實地灌輸給選手。所以成長速度也很快啊。以前日本的摔角界，剛入門就只會叫人做深蹲 3,000 下之類的，我想那大概是因為教導的一方也不知道該教甚麼，才會逼他們做那種事吧。
——雖然拼命操練很痛苦，但根本不知道目的何在（笑）。
武藤：就算是受身的練習，原本的目的應該是為了學會能夠不讓自己受傷的受身才對。然而，他們卻讓人練習受身到頭部不斷遭到重擊的地步，這讓我覺得不可思議。為了不讓自己受傷而進行的受身練習，竟然讓人練到受傷為止。
——這不就本末倒置了嗎。
武藤：所以在「培訓選手」這件事上，團體和教練也必須好好學習正確的培訓方法，並從此做出改變。如果不這麼做，與美國之間的差距只會越拉越大。話雖如此，反正我都已經引退退居局外了，所以愛講甚麼風涼話都可以啦（笑）。
武藤敬司於專訪書籍中，剖析日本摔角界二代選手的發展困境與日美經濟差距。他指出 WWE 與 AEW 完善的培訓系統及高薪吸引力，正加速日本摔角手的海外移籍潮。