2024年10月14日,新日本職業摔角的兩國大會中,棚橋弘至宣布將於2026年1月4日引退。男色迪諾在得知這一消息後,持續透過自己的 note 平台表達「想在棚橋先生引退前與其對戰」的願望。而這份心意,終於在7月13日的 DDT 後樂園大會上,在超級笹團子機器的發表中,突如其來地實現──宣佈「8月31日後樂園,棚橋弘至 vs 男色迪諾之戰」成真。男色迪諾含著淚水表示:「棚橋弘至明年1月要引退了,這很可能是他最後一次登上DDT的擂台。這樣的機會讓我來使用可以嗎?雖然說了這種話,我是不會讓給任何人的啦。」這場發表過後僅僅一小時,仍難掩興奮之情的迪諾接受了採訪。(採訪・撰文/大樂聰詞)
原文出處
——在8月31日的 DDT 後樂園大會,確定將對戰新日本選手棚橋弘至。
迪諾:這可是30年的積累啊。從學生摔角時代起,我就對他充滿感情。他比我高一屆。從那時起,他就透過鍛鍊身體,在學摔圈裡展現出截然不同的光芒。
——迪諾先生曾在 note 上表達對棚橋選手的情感呢。
迪諾:棚橋先生宣布引退(2026年1月4日)後,我就想:「如果我不持續說出這個想法,它絕對不會成真。」於是我就不斷說著我想與他對戰的願望。
我非常感謝那些理解我心意並促成實現的人們。而我一路努力到現在,也真的太好了,這種感動就在7月13日後樂園擂台上湧現出來。
——這場比賽,是想把棚橋選手拉入迪諾的世界中嗎?
迪諾:其實,這次我並不覺得是所謂的「世界觀對決」。我單純就是要把從學生摔角以來,自己活過來的30年全數傾注其中。只是這股心情而已……剛剛才發布比賽決定,連一小時都還不到,我一直在想這件事。
當然,我是抱著要打敗棚橋弘至的覺悟。但超越勝負的,是我要傾注這30年的心路歷程,至於會發生什麼,就不得而知了。現在的目的就是「傾注」。也許隨著時間過去,我會更強烈地想要「勝利」吧……
如果要說明白點,那就是我要向這位在職業摔角界的「業界頂點」、在新日本職業摔角活躍超過20年、引領摔角界的男人,投下與他同時代、卻在完全不同價值觀下走到今天的自己。
棚橋先生是怎麼看待我的,我不清楚。所以我覺得,這就是需要在比賽中傳達的事。
目前棚橋先生是48歲(1976年11月13日生),我也48歲了(1977年5月18日生)。我們活在同一個時代,但走過的道路卻截然不同。我內心充滿著,想把這段我所走過的人生完全傾注出去的情感。
——學生摔角時代,和棚橋選手有過交集嗎?
迪諾:完全沒有。我只是單方面知道他而已。
——過了這麼久,你也追趕上來了呢。
迪諾:雖然這樣說可能又會引起騷動,所以我本來不太想講……但我從不把大家看成在同一條直線上,我總是想從斜上方走來。
我不是沿著棚橋先生走過的那條道路,而是走在一條「野獸之路」上。這樣的我,與棚橋先生同台戰鬥,竟然花了30年。雖然精確地說,是26到27年啦。
——我一直有件想問的事,最近的迪諾選手,看起來好像有種「在拼命地活著」的感覺。
迪諾:這個嘛……我自己倒沒有這樣打算啦……但畢竟現在是個什麼時候發生什麼事都不奇怪的世界,所以也不能再把想做的事情往後拖了。
當然啦,只要還活著,每個階段都會出現所謂的「障礙」一類的東西,但現在已經不是能拖延的時候了。也許正因為這樣,我給人的印象才會是「在拼命地活著」吧。
——你是從什麼時候開始產生「不要再拖延,要馬上去做」的想法呢?
迪諾:接下來我要說件超級害羞的事喔。那是從開始飼養哈克之後。大概是2022年8月那時候吧。
哈克來到我身邊之後,我開始有了很多思考。一般來說,人類和狗的壽命相比,哈克會比我先走。「生命真的是好脆弱啊……」我就這麼想著。「在哈克還活著的這段時間,我到底能完成些什麼呢?」我也開始這麼想。所以我決定,在哈克還在的時候,要把我想做的事全部完成。
——你是想讓哈克親眼看到你現在想做的所有事情嗎?
迪諾:這也是其中一個原因啦。另外嚴格來說,過去不論是好是壞,我都一直肩負著 DDT 的重擔。不過現在已經不需要我一個人背負了。
——像是KONOSUKE TAKESHITA選手、遠藤哲哉選手、MAO選手在其他團體的活躍,以及樋口和貞選手、上野勇希選手等比你年輕的後輩們努力撐起 DDT,這些你也都感受到了,對吧?
迪諾:嗯,大概就是這樣。說我有稍微退下來一點也不算錯……我自己也說不太清楚,內心一直有點悶悶的。可能也有點像是放棄的感覺。
——2021年4月11日的後樂園比賽中,你挑戰當時 KO-D 無差別級王者秋山準選手的時候,那時的你確實是背負著整個 DDT 出戰的對吧?
迪諾:那時候我確實是背著 DDT 在打的。
——你那時候的表情,跟去年相比,好像變得不太一樣了。
迪諾:原來如此。也許這正是讓你覺得我像是在「拼命地活著」的地方吧……
人生真的是很有趣,只要還活著,就會有新的東西不斷出現。現在的我,就是一個一個地正面面對那些東西的感覺吧。
——也就是說,這讓我產生了「你在拚命活著」的感覺呢。
迪諾:也許吧。不過啊,其實這段期間也是可以被拉長的啦。或許之前我是在不自覺的狀態下那麼做的。
而現在,我是在每一次面對眼前的事情時,都全力以赴地去應對。然後,就會有下一件新的事情出現。就是這種感覺。
——這次,是在超級笹團子機器選手等周遭人士的協助下,得以實現與棚橋選手的對戰吧。在8月31日之前,你做了哪些準備呢?
迪諾:算是整理自己的人生方式吧。我打算把一切都傾注其中。倒不是說什麼關於引退……只是「能不能與棚橋弘至對決」這件事,一直都是「有這個機會,還是沒有這個機會」而已,而這個機會突然出現了。
真的非常單純地覺得「那就讓我對決吧」,大概就是這樣。也許已經超越了勝負這樣的情感了。
——在5月25日的後樂園大會上,你與鈴木實選手有一場將彼此根源對撞的比賽,這次的對手似乎是比那更有對撞價值的一位呢。
迪諾:結果上來說是這樣沒錯。人生中的「30年」絕不是什麼小事。
這次的對決,我認為就是「我能不能抵達到棚橋弘至身邊」這麼單純的一件事。那個人作為摔角業界的頂點人物,見識過各式各樣的東西。
在他見識過那麼多東西之中,我能不能進入他的視野。正因為如此,為了讓我進入那個視野,我要把自己這30年全部撞上去。