【特別對談】「將來要做什麼好呢?」72歲藤波辰爾談論的未來,以及棚橋弘至流淚的原因

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2026年1月4日引退! 棚橋弘至引退倒數SPECIAL! 第1彈 棚橋弘至 × 藤波辰爾「龍魂傳承對談!」全4回#4


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這是棚橋弘至夢寐以求,與他一直憧憬的藤波辰爾的對談。藤波說「之所以還是現役,是為了保持健康」,即使已年過70,他仍然談論著「將來」。這位摔角生涯邁入第55年的傳奇人物,與率領新日本摔角的社長棚橋,他們各自的想法是什麼呢?

――藤波先生是打算貫徹終身現役吧?

藤波:我不想被誤解,但我的首要條件是「為了讓自己保持健康」。

――也就是說,如果你引退的話,可能會顯得老態龍鍾。

藤波:我自己也知道會變成那樣。如果我辭掉摔角,我大概什麼都不會做了。我不會去鍛鍊身體,也不會有什麼非做不可的事情。所以,我還是必須在自己面前一直掛著一根胡蘿蔔。

――你希望能一直安排比賽行程。

藤波:只要有行程,我就會很開心。因為我只懂摔角。我16歲就進入這個世界,明年就是第55週年了,我在學校該學的東西,全部都是在摔角的世界學來的。

棚橋:55年……嗎?我才25年,還得再打30年才能追上現在的藤波先生。

藤波:所以你明年1月撤回引退就好啦。我又說了(笑)。

棚橋:如果我那樣做,可能會失去社會信用(笑)。

藤波:摔角生涯有55年,至今還沒有人做到。

棚橋:請你繼續刷新這個紀錄。藤波先生堅持現役,除了「為了保持健康」之外,還有其他原因嗎?

藤波:我想,是希望能讓比我晚出道的選手們,能在擂台上多待一陣子吧。為此,我希望能成為一個榜樣,一個典範。

棚橋:成為一個典範。

藤波:大家花了那麼長的時間在底層吃苦,不論是棒球,還是在任何行業,能活躍在第一線的時間,最耀眼的時間都很短吧。這不是很浪費嗎?

棚橋:是啊。

藤波:既然付出了那麼多努力,大家一定都希望能在某個期間發光發熱。或許有些行業無法如此,但我們這裡可以。

――從某種意義上來說,你離開新日本,卸下了重擔,或許是件好事。

藤波:是啊。

――所有事情都可以自己決定。

藤波:沒錯,就是這樣。我現在自己經營團體(DRADITION),所以可以自己決定比賽的日期和地點。而且,我偶爾也會收到來自其他團體的邀約,我也可以自己判斷要不要參加。收到邀約,那種開心又是另一回事了。

棚橋:6月的《TANAHASHI JAM》你也參加了。

藤波:為了讓我一直保持活力,請多安排一些比賽(笑)。

棚橋:我真的希望藤波先生能一直保持健康。以前,安東尼奧豬木先生創立了新日本摔角,藤波先生一直在那個新日本摔角戰鬥著,我就是因為那場戰鬥而感動,立志成為一名摔角手。

藤波:我感到很榮幸。

棚橋:然後我成功進入新日本摔角,經歷了各種戰鬥,我覺得「沒有遺憾了」,所以決定為我的現役生涯劃下句點,同時也被任命為社長。我真的覺得自己在很多方面……都受到了新日本摔角……以及藤波先生的引導……(※哭泣)。從今以後,我也想和藤波先生一樣,成為許多人的目標和希望。藤波先生,真的非常感謝你……。

藤波:應該是我要謝謝你!我今天和你聊了之後,對未來棚橋社長時代的新日本摔角,感到了滿滿的希望。我想棚橋心中已經有了藍圖,知道如何讓新日本摔角繁榮起來。豬木先生在艱困的環境中創立了新日本摔角,坂口先生建立了穩固的組織,雖然在我當社長時,新日本摔角曾經有點傾頹,但這次棚橋君睽違許久地再次以選手身分回歸社長體制,我感到非常充滿希望。如果我們這些人能從外部提供任何幫助,不論是點子還是其他方面,我們都希望能支持你。我感覺新日本摔角今後將會成為一個「這才是真正的摔角興行公司」的模範,當然我也希望他們能以這個為目標。棚橋君至今為止也看過很多東西了。

棚橋:好的。謝謝你。敬請期待(※還在哭)。

――最近你好像很容易哭。

棚橋:對啊。我現在幾乎每場比賽都會哭。

藤波:那是因為你對現役生涯還有眷戀啦。

棚橋:話題又繞回來了(笑)。

藤波:接下來真的只有希望了。我今年12月就要滿72歲了,到現在還會想「將來要做什麼好呢」(笑)。

棚橋:哇,超帥的。

藤波:我這麼說,大家都會說「咦?將來?藤波先生你不是已經70幾歲了嗎?」但我總是在心裡為自己種下「將來」這個概念。

棚橋:你看的不是終點,而是未來呢。不過我也常常在想「將來要怎麼辦呢?」藤波先生那種「接下來將來要做什麼好呢」的心情,我覺得是現在這個社會最需要的。

藤波:那,我把這句話送給你(笑)。

棚橋:謝謝你(笑)。哇,都72歲了,還會想「接下來要做什麼呢」,這真的太帥了。這也是日本這個高齡化社會最需要的一種感覺。

――而且藤波先生和家人也一直都很好。

藤波:為什麼呢?我們家的人總是對各種事物充滿好奇地活著。

――我感覺你從很久以前,就已經有現代所謂的性別平等意識了。

棚橋:而且是太太至上。

藤波:我只是順其自然啦。我會把我自己能做的、我必須要做的事情全部做完。我的雙親都已經過世了,我太太那邊,岳母還很健在,所以偶爾我太太不在家時,我會幫忙照顧岳母。我很會照顧人喔。還有被照護員稱讚過。「藤波先生,你有學過照護嗎?」

――這是不是你在當隨從時的經驗發揮作用了?

棚橋:的確。

藤波:一般人可能會用蠻力,但照護是有訣竅的,也是運用槓桿原理。我很會照顧人。

棚橋:你所有的經驗,在這種地方也能發揮作用。

藤波:我真的很期待棚橋君未來的發展,也會支持你。我無法像坂口先生那樣給你細微的經營建議,但如果有其他形式可以幫忙的地方,我會盡力。

棚橋:好的!請你多幫忙。

藤波:但是,即使你引退了,即使你專心於社長工作,也絕對不要失去「棚橋弘至」。要繼續做真正的自己。

棚橋:我會努力讓我的核心不會動搖。

藤波:我認為棚橋君自己如果沒有光芒是不行的。

棚橋:好的!我會努力,即使身為社長,也要比選手更耀眼(笑)。(完)
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