棚橋弘至在引退前的最後一本寫真集《ACE/100》於10月23日發售。這並非由職業摔角攝影師拍攝,而是由活躍於世界舞台的攝影師以不同視角取材的作品。其中也收錄了深入舞台幕後與私人生活的專訪內容。
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而為了紀念這本寫真集的發售,11月10日舉辦了簽名書交付會。就在活動前一天,棚橋的引退賽對手確定為オカダ・カズチカ。在這樣的時機,他談到了自己現在的心境,以及這本寫真集的看點。
——馬上先問,成為社長之後還出寫真集的人好像不多見吧?
「確實,這個切入點還真少見(笑)。不過,社長棚橋與摔角手棚橋是同時存在的。這本作品是以『作為摔角手棚橋的最後一本寫真集』為主題,所以直到你剛剛這樣說之前,我都完全沒有覺得奇怪(笑)。」
——實際看到完成品時,有什麼感想?
「通常被拍攝時,會特別注意表情、做出定格的臉之類的。但這次我覺得攝影師拍下了比賽中、比賽前後那種最自然的棚橋。」
——就像你剛提到的,一般的寫真集通常都是有造型、穿著華麗服裝、像寫真偶像那樣拍的。這次以動態感為主題的寫真集,好像相當少見呢。
「沒錯。這次是那種以前雖然好像有過,但其實從沒出現過的風格。我想大家能從中感受到那個『真實的棚橋』的氛圍吧。」
——這次是由非摔角攝影師拍攝,自己在被拍時或看到成品後,有沒有感覺到與以往摔角媒體的照片不同的地方?
「因為我真的完全沒有在意自己被拍,所以有許多柔和的表情出現。看到的時候就會覺得『啊,原來我會做出這種表情啊』——有那種新的發現呢。」
——寫真集裡也收錄了與平常不同內容的訪談,其中也包含了與比賽中不同的『棚橋弘至』。
「如果這本作品能在我引退後仍留在粉絲家中的書架上,偶爾被打開、讓大家回想起棚橋的話——那棚橋這個存在就不會消失。我會希望大家偶爾翻開它,想著『曾經有這樣一位摔角手啊』。」
——家人的反應如何?
「我還沒給他們看呢!很在意女兒和兒子的反應啊。」
——這次是由不同領域的攝影師拍攝,感覺這本作品會超越摔角圈的範圍被更多人看到。對於不是摔角迷的人,也有能夠欣賞的地方嗎?
「嗯——是啊……就算不知道摔角這項運動,光是畫面就很有魅力(笑)。能夠透過這本寫真集,把『曾有這樣一位摔角手』這件事具體地留下來,我真的很開心。」
——與以前拍攝寫真集時相比,你覺得自己的外貌有什麼改變嗎?
「身體多少還是有些衰退,不過我覺得就像是摔角手的年輪吧。接受現在的自己,並且能在這個時間點發行這本寫真集——這本身就成為我邁向東京巨蛋的動力來源呢。」
――這次寫真集的活動,正好是在引退比賽的對戰卡發表的隔天舉辦。前一天オカダ選手突然現身、舉行記者會,隔天又緊接著是寫真集活動。這樣劇烈的心情轉換,你自己是怎麼消化的呢?
「現役時期的生活本來就是這樣連續不斷的,所以對我來說只是平常日常的延續。反而是想到引退之後,這樣的日常會消失,會讓我覺得寂寞吧。」
――變成只有社長工作了,那種寂寞是不是已經在心裡浮現出來了?
「是啊。不過我還是無法具體想像。大概要等到迎來1月5日那天吧。那天早上醒來的時候,應該會突然有種『啊,我已經不是摔角手了啊』的感覺。」
――「太陽的天才兒」一直照耀著新日本,接下來那道光將會交給下一代。你覺得,在下一世代當中,最有可能成為摔角界太陽的人是誰?
「的確,如果太陽沉沒了,萬物就無法生長。不過——請大家望向東方等待吧。總會有某個人升起的。」
――在對戰卡司發表的記者會上,你說過自己收到了許多「引導」的話題。那麼在這些所有「引導」中,最強烈的一次是什麼?
「果然還是那天的『Rainmaker Shock』吧。我那時剛結束巨蛋大會,也連續完成防衛,是狀態最充實的時期。也正因為那場比賽,與オカダ的因緣才正式開始。」
――他這次現身時,不是AEW的オカダ・カズチカ,而是穿著黑襯衫、帶著外道的那個模樣登場。那對你來說,某種程度上是不是像種創傷?
「有種被他再度撕開傷口的感覺。畢竟Rainmaker Shock的傷還沒完全癒合。不過,我會在最後一戰中擊倒他,徹底克服那個陰影。」
――這次的WRESTLE KINGDOM大會,預估入場人數可能會創歷年最高,甚至超越武藤先生的引退戰。對於能獲得這麼多粉絲的支持,你有什麼感想?
「是啊,無論是順境還是被噓的時期,我都全力生活。能有這麼多人注目我,真的非常開心。也讓我覺得『棚橋的足跡確實留下來了啊』。2000年代看過摔角、但因棚橋而回來看引退戰的粉絲,應該也有很多吧。我希望透過這次機會,讓他們也能認識現在仍在最前線努力的20、30代選手們。只要這些粉絲能記住他們,感覺『現在的新日本也有這麼多好選手、真有趣啊』——那我就能放心把接力棒交出去。這才是真正的目的。」
――關於當年後樂園會館僅有約300人入場、陷入低迷期的新日本摔角,那時的你是怎麼想的?對公司有不滿嗎?
「完全沒有不滿。我只覺得是自己實力不足。如果我能更有名、更強,就能帶動觀眾回來。」
――當時媒體也說過「新日本的冠軍怎麼能在台上說『愛你們呦』?」那種風潮吧。
「當時業績下滑,我覺得再照原本的方式下去什麼都不會改變。所以我想自己應該成為一種特效藥、甚至劇藥。只要『因為棚橋成為冠軍而重新產生興趣的粉絲』比『因為棚橋成為冠軍而離開的粉絲』多,那就成功了。那個時期的棚橋,對新日本來說應該就是既是毒,也是藥吧。」
――對當時那些嚴苛的媒體與新日本的狂熱粉絲,現在有什麼想法?
「我只有感謝而已。在這個娛樂和運動選擇這麼多的時代,會愛上摔角這件事,本身就非常難得。所以我心中只有『謝謝』。」
――在綜合格鬥熱潮結束後,摔角能重新找回這麼多粉絲,我想這都多虧了棚橋先生的努力。
「這種話我自己不好意思說(笑),但如果大家這麼認為,我很開心。不過我想,新日本最幸運的一點,大概是——我的外貌還算不錯吧(笑)。」
――真的就像特攝英雄一樣。
「我從小就喜歡假面騎士,也許正因如此,才能塑造出那種『正義懲惡』的世界觀吧。」
――這次訪談的主題以興趣與家庭為主,照片幾乎都是比賽畫面,這樣的對比是刻意安排的嗎?
「算是一種『分工』吧。如果想聽我談新日本摔角的比賽動力或感想,可以去官方網站或《週刊プロレス》等專門媒體。而這次的重點,是想深入挖掘棚橋這個人的個性,探討我在想什麼、怎麼看事情、又是如何行動的。」
――寫真集的標題中加入「ACE」這個詞,有什麼特別的理由嗎?
「因為我以前是棒球部的嘛。只要有個『Ace(王牌)』存在,周圍自然會產生對手、學長學弟這樣的關係圖,所以我開始使用『Ace』這個稱號。我也希望這樣的存在能越來越多,但或許我會在引退時,順便把『Ace』這個稱號一起帶走(笑)。」
――也就是說,要讓「摔角界的絕對王牌」成為永久欠番(笑)。
「不過對身為社長的我來說,如果新日本沒有『Ace』的存在,那就很困擾了呢。」
――你覺得在你不在之後,新日本的景象會有很大的變化嗎?
「我覺得會改變,會變成群雄割據的世界觀。」
――過去那些作為高牆的選手們,也陸續移籍或引退了。
「但現在的選手層級是前所未有的充實啊。就算只看重量級,也有海野翔太、成田蓮、辻陽太、上村優也、大岩陵平、Oleg Boltin等人,真的是群雄並立。應該是最有趣的時期吧。」
――以社長的立場來看,AEW誕生後,各團體的群雄割據狀況更加明顯,這在商業上是不是也讓人更敏感?
「AEW那邊,包括オカダ在內的主力與外籍選手也有移籍去,但我們也有共同舉辦比賽。原本理想狀態下,應該是由オカダ與內藤哲也這一代去接住年輕世代。不過像這樣的情況,其實在新日本的歷史上也出現過好幾次。只是現在我們人手充足,所以我反而覺得這是個明亮的發展。」
――你的引退戰對手是オカダ選手,許多人原本也期待可能是中邑真輔或內藤選手,對這兩位你現在是什麼心情?
「我前陣子有和中邑一起吃飯聊過,彼此都說『一起撐到最後吧』。至於內藤,我很清楚他有多愛新日本摔角。接下來就看他自己怎麼走了。」
――這次簽名會是在淳久堂書店舉辦的,接下來還會有機會見到棚橋選手本人嗎?
「會的,引退前還會有攝影會或其他活動。」
――你接下來會以社長業務為主,那之後還會繼續出現在觀眾面前嗎?還是只在記者會等場合露面?
「我想繼續出現在觀眾面前。」
――棚橋先生以前也出過好幾本寫真集,會希望這樣的文化也能讓後輩們去嘗試嗎?
「我不會強迫,但希望他們能有這種想法。因為這不只是和摔角迷接觸的方式,把作品放到書店貨架上,也能讓原本對摔角沒興趣的人注意到。如何讓摔角傳達給不看摔角的人,才是擴大這個領域的唯一方法。摔角手的進化與變化,我認為和他花多少時間去思考『要如何拓展摔角』是成正比的。我現役時期,幾乎24小時都在想摔角的事——偶爾會看一下《假面騎士》(笑)。」
――未來會不會在社長工作之餘,從事演員活動?
「是啊,畢竟也有主演的電影(笑)。不過既然被託付為社長,就有讓新日本摔角更加熱鬧的使命,所以我會認真把社長工作做好。當摔角手時,我的想法是『要讓所有選手與他們的家人都能吃飽』;而成為社長後,責任變成『要讓選手、選手的家人、員工及員工的家人』都能安心生活——責任變成兩倍,只能更加努力。」
――未來想進入摔角界的年輕人中,應該有不少是學生摔角出身。現在STARDOM的社長與新日本摔角的社長都來自學生摔角,這讓人覺得這是一個有夢想的世界呢。
「我覺得可以作為一種選項啦。不過既然都念到立命館或同志社了,去好公司就職可能比較好吧(笑)。但最重要的還是做自己想做的事。」
――你自己有什麼學生摔角時期的回憶嗎?
「嗯……那是我的原始風景吧。我記得那時單純覺得摔角很有趣。我以90公斤的體重進入新日本道場,在出道前增重10公斤到101公斤。當時只想著,如果我比誰都更努力鍛鍊身體、更加專注於對練,那過去的經歷根本不重要。所以我投入了更多熱情在練習。」
――1月4日的WRESTLE KINGDOM上,也有許多冠軍戰與STARDOM的比賽,你如何看待這樣的景象?
「每條腰帶都有其角色,但最終頂點仍是IWGP世界重量級冠軍。階層結構沒有改變,我覺得沒什麼問題。至於STARDOM,畢竟是公司的集團之一,我希望喜歡女子摔角的粉絲也能看看男子摔角;反之,新日本的粉絲若能覺得『STARDOM也很好看啊』,那就更有意義。希望雙方能互相促進。」
――時間差不多了。最後請你給買了這本寫真集的粉絲一些建議,希望他們怎麼向身邊的人推薦?
「嗯……大家心裡應該都還記得『曾經看過現役時期的棚橋』這件事,那時的熱情也會在翻開這本寫真集時重新湧現。棚橋不會疲倦、不會沮喪、不會放棄。希望當你想努力、想補充能量時,看這本書能從照片裡感受到力量。棚橋的寫真集嘛,就是『閱讀型的營養飲料』(笑)。」
棚橋弘至 寫真集《ACE/100》
發行:小學館集英社製作公司
攝影:大野隼男
定價:3,850日圓(含10%稅)
發售日:2025年10月23日