【短期連載】證言・棚橋弘至～上村優也訪談（後篇）
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作為新日本職業摔角的顏面打造出黃金時代，並將在2026年1月4日的東京巨蛋向擂台道別的棚橋弘至。現役引退後，他將專注於社長職務，把戰場從擂台轉向經營。另一方面，有個男人正逐步把自己小時候在筆記本裡描繪的理想形象化為現實。上村優也──看著棚橋的背影長大、與棚橋交戰，並宣告要承擔「正統派正中心」之責的年輕選手，談論著下一代王牌的樣貌。
──棚橋選手在現役引退後，將專注於新日本職業摔角的社長職務。
上村：如果有一天我也迎來引退，我覺得之後就不會再與職業摔角有所關連了吧。首先是能當現役到什麼時候呢？做職業摔角選手後身體必然會累積損害，我覺得可能沒辦法打太久，也有可能會打到六十歲之類的。
但對我來說，比起「想多打幾年職業摔角」，更強烈的是「從現在開始的10年能留下多少東西？」我一直是抱著這樣的意識活著。能留下多少作品、能以選手身份刻下多少痕跡。最近我常常思考這些。
──如果想這樣深度追求職業摔角，短短的生涯應該做不完吧。
上村：是啊。隨著繼續摔角，會變得越來越有深度。講極端一點，較勁、頭部鎖、撞擊、抱摔——如果只用這些基本動作就能做出超級有趣的比賽，那就是最棒的。
只靠那些動作，要如何吸引觀眾。我重視的是能吸引人、看完後餘韻無窮、讓人感動的比賽。像武藤（敬司）先生在他的引退試合裡，與蝶野（正洋）先生做的那個較勁動作，光那個瞬間就足以感動人。
──那個瞬間，東京巨蛋響起了大歡聲。
上村：那當然是因為那兩位的身份，但「只靠較勁就能做出好作品」這件事很重要。就算現在叫我做，我仍做不到。
──在今年的G1里，上村選手終於超越了棚橋。
上村：是的。
──說起來，三年前你跟棚橋選手單打敗北後，他好像對你說過「你能當王牌」對吧？
上村：這真的是很難用一句話解釋……我再一次思考「所謂的王牌，到底是什麼？」或許是由觀眾認可的吧？但棚橋先生是「我是王牌」這樣親口宣告的吧？棚橋先生成為王牌之前，摔角界有用「王牌」這個稱呼嗎？
──在那之前，多半是說「主戰選手」、「頂點」之類的。
上村：果然如此。他常說，因為自己以前打棒球，所以把「王牌」這種稱呼引進到摔角中。
──「百年難得一見的逸材」也是棚橋選手從自稱開始，然後變成真正的稱號。
上村：2010年代，棚橋先生作為正統派的冠軍長期坐鎮，帶動職業摔角，他說「我是王牌」，大家也就認定「棚橋就是王牌」。
但棚橋先生也隨著年齡增長，同時年輕一代也開始冒頭，「誰會接下棚橋弘至的位置？」這種想法在粉絲間變得普遍。不過在棚橋先生之後，我覺得沒有真正意義上「純粹的正派」了。
──確實沒有純度100%的正派。
上村：現代社會也是如此，有種「稍微壞壞的」或像電影《小丑》那樣的黑暗英雄更容易受到支持。這種多樣性也反映在摔角界。現在的新日本，其實有很多不是反派，也不是純正派的角色。
──確實。
上村：但「徹底的正派」是絕對必要的。我認為在棚橋先生之後，新日本沒有這樣的人物，所以對我來說，這反而是機會。
──除了自己之外，應該也沒有其他能承擔那個角色的選手吧。
上村：沒有。只是，棚橋前輩是自稱「王牌」，而且也成為了連粉絲都認同的王牌，但我覺得「王牌」這個稱呼對我來說有點不太一樣……不過，若是以「新日本職業摔角本隊的正派、正中央，若把那稱作王牌」的話，那我就是會成為那個王牌。
──也就是說，會成為和棚橋弘至不同類型的王牌。
上村：是的。也許只是叫法不同，但我認為會在新日本職業摔角本隊中，作為正統、正中央一路衝下去的人，就是我。
──每個人是從什麼時期開始看職業摔角並迷上的，會影響其摔角觀。上村選手因為看的是棚橋成為王牌的那個時代的新日本，所以自己也會以那裡為目標吧。
上村：那或許是在不知不覺中成為潛意識了吧。但其實我當粉絲時，也不是那種「超級喜歡棚橋前輩！」的類型。一開始，我覺得真壁刀義前輩很帥，才開始看摔角。後來看到還在 CHAOS、是反派時期的內藤哲也前輩，他看起來好像玩得很開心，「好像很有趣」這樣的感覺。內藤前輩是在2010年從墨西哥凱旋歸國後，立刻就在 NEW JAPAN CUP 裡擊敗了棚橋前輩。
──當粉絲時也喜歡過反派選手啊。
上村：在那樣持續看著摔角的過程中，我也開始想要成為職業摔角選手。那之後就沒有特別誰特別喜歡，而是一直在想「如果和這位選手對戰，我會怎麼打？」這樣的方式去想像著看比賽。
──那時在你想像中的自己，是像現在這樣的風格嗎？
上村：是的。那時候還會把東西寫在筆記本裡。「服裝大概是這樣吧？」之類的。
──現在穿的服裝，就是當時寫在筆記本裡畫的那種風格嗎？
上村：算是的。
──不得了耶。等於是把自己少年時期描繪的理想摔角選手形象實現出來了。
上村：不，還沒有完全實現。筆記本裡我會先畫肌肉，再畫服裝，「髮型大概這樣吧」地畫，最後在腰上畫上 IWGP 的腰帶。但那條腰帶我現在還沒有。如果能把那條腰帶繫在腰上，我就能幾乎變成當時畫出的那個自己了吧。
──那個戴上腰帶的姿態，本來應該趕得上棚橋前輩現役時期的吧？
上村：我所想像的是，先拿下 G1 ，再奪下 IWGP 世界重量級冠軍，然後棚橋弘至的引退試合是在 IWGP 世界重量級選手權賽，由我作為冠軍，而棚橋前輩是「挑戰者・棚橋弘至」。多次在巨蛋擔任主賽卡位的那位棚橋弘至，向我發起挑戰，而我在比賽中擊退他——我想像的是那樣的光景。但實際上事情並沒有那麼順利……。
──果然你是希望棚橋弘至的最後，由你來見證。
上村：現在這個時間點說這些可能有點失禮，但我也想著「WORLD TAG LEAGUE」既然同屬本隊，又是最後了，很想和棚橋前輩組隊出賽。今年雖然打了兩場單打，但我們還沒有組過隊。以前棚橋前輩說過「我要獨占藤波辰爾」，我也在想，要在他引退前把棚橋弘至整個「獨占」下來。現在想想—還有沒有什麼方法？沒有了吧，沒有呢……
──對引退後成為社長的棚橋前輩，有什麼期待嗎？
上村：接下來他應該會更接近資方吧，但即便如此，我還是希望他能一直留意選手們，不論是年輕的還是資深的。至於擂台上，就交給我們，請他作為社長充分發揮自己的力量！