在職業摔角界被稱為「邪道」，經歷無數次引退與復歸，至今仍持續魅惑著狂熱粉絲的職業摔角手大仁田厚先生（68歲）。雖然從他在擂台上的激戰讓人難以想像，但他擁有居家看護員2級（現為看護職員初任者研修）的資格，過去曾創立看護設施，並親自在現場進行高齡者的體操指導。我們訪問了他透過設施營運所面對的看護現場嚴酷現實，以及對在該處工作的人們的想法。【全3回之第2回】
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――雖然已經是10多年前的事了，大仁田先生曾在東京都內經營日間照顧設施。請問是在何種經緯下開始的呢？
大仁田厚：最一開始的契機，是因為我老媽說「想做」喔。設施的代表是我從以前就認識的朋友，我與其說是執掌經營的指揮，不如說是作為現場的員工，負責擔當體操項目。
1次體操的時間大概是30分鐘左右吧。人類的身體啊，如果不活動的話就會越來越廢。所以我會教導他們，像是「握拳、張開，握拳、張開」這樣光是活動手部對肌肉就很好了。活動身體的話血流就會變好，身體也會暖和起來。
――你是抱持著什麼樣的心情，向接受服務的長者們教授體操的呢？
大仁田厚：難得他們都過來了，當然會希望他們長壽嘛。而且，會希望讓他們覺得來到這個設施之後「變得健康了」、「跟其他地方不一樣」。我自己本身是一直思考著要如何讓花錢來看職業摔角的觀眾感到滿足、如何讓他們高興地回去，並以此活過來的男人。這種「讓他人滿足的熟練技藝」，在看護的現場也是能派上用場的。
當前來接受照顧的老爺爺說著「來到這裡之後變得有精神了」並帶著笑容回去時，真的非常令人高興呢。
――聽說你的母親也一起在設施裡工作。雖然聽說她現在已經92歲了，但當時就很有精神了嗎？
大仁田厚：老媽從以前就非常喜歡料理，甚至在88歲時還跟妹妹夫妻一起開了烏龍麵店，是個很有活力的人。所以在日間照顧設施也讓她擔任料理負責人，負責整體的烹飪事務。
老媽一邊自己開玩笑地說著「我也快要變成被看護的那一邊了吧」，一邊向接受照顧的大家端出料理呢。她不單只是端出和家裡一樣的飯菜，還會為女性的長者準備可愛的甜點。雖然只是小事，但只要擺上一道充滿心意的東西，不是就會讓人覺得「好可愛啊」、「好高興啊」嗎。連身為男性的我都會這麼想了。她就是做著這般細緻的體貼。
而且，老媽還會用自己的薪水發點心給接受照顧的人，或是送點心慰勞來幫忙看護的員工們，所以就她個人來說應該是赤字吧（笑）。不過，我認為那就是屬於老媽自己的成就感。
――與接受照顧的長者之間的溝通也很頻繁嗎？
大仁田厚：比起我對老爺爺或老奶奶搭話問說「覺得怎麼樣？」，老媽更受歡迎。老媽是最有人氣的喔。因為年齡相仿，所以能自然地打成一片吧。
與其他的老人家圍繞著桌子吃飯、聊著家常並毫無顧忌地談論自己的事，這能極大地讓人產生活力。人類果然是因為有人存在才能活下去。如果沒有人的話，甚至可能連自己存在的意義都搞不清楚。對老媽來說，與同世代的人們聊天成了活力的泉源，在日間照顧設施中變得宛如愛聊天老奶奶的隊長一般閃閃發亮。
――實際營運設施大約3年後，對於看護現場的「理想與現實」，你有什麼樣的感受？
大仁田厚：在我們開始做的時候，看護報酬的點數還算不錯。但是，自從法律修改之後情況就完全改變了。我們是抱著社會貢獻的心情拼命去做的，實際上也抱持著看過許多人因為接受看護而變得有精神的自豪。但是，一旦談到現實的經營就會變得很嚴峻。設施雖然位在目黑，但房租不斷上漲，經營變得困難，大約3年左右就不得不放棄了。
現在已經不再像以前那樣，是那種全家人聚在一起吃飯、有著深厚溝通的時代了對吧。就像職業摔角也從巨人馬場先生和安東尼奧豬木先生的時代，轉變為現在這種高速度且充滿特技的風格一樣，看護的世界也在發生變化。人與人之間的意志溝通減少，我認為有時候看護也會變成像業務一樣的流水線作業。
不過，這如果從現場人員的角度來看，也是莫可奈何的部分。如果每次照顧別人都投入滿滿的愛心，實施看護的那一方也會吃不消。正因如此，必須打造一個讓看護職的人們能覺得「這個報酬能讓我滿足」、「自己也能變得心靈富足」的環境才行。
――也就是說支撐看護的制度本身存在著課題對吧。
大仁田厚：沒錯。因為決定預算的是國家，如果不為他們好好考慮報酬與保障，看護職的人口只會不斷減少而已。如果實施看護的人心靈不富足，被照顧的那一方也是無法獲得幸福的。為了改善這一點，媒體應該要發聲，而且必須從看護的世界送出真正了解狀況的代表進入國家體制才行吧。嘛，我是不會再當什麼國會議員了就是了（笑）。
――如果自己變成接受看護的立場，有想像過想進入什麼樣的設施嗎？
大仁田厚：我不太想接受看護呢。但是，看護保險費卻一直被扣喔。明明可能不會利用到看護服務，為什麼還要被扣啊！雖然有時會這麼想啦（笑）。因為我現在甚至在考慮要再次進行肉體改造，所以完全沒有考慮自己被看護的事呢。
――大仁田先生明年就70歲了。能貫徹現役至今真的很厲害。
大仁田厚：我自己有時也會想說到底在幹嘛啊。但是，這很有趣不是嗎，活在極限的邊緣。既然都走到這一步了，就必須展現出一種能讓人覺得「那傢伙竟然還在死纏爛打地做著啊」的生存方式。如果對人生放棄的話就會變得無趣了。
這在看護的世界也是一樣，老爺爺或老奶奶不能因為「已經老大不小了」就放棄。為了能讓他們面向前方、健康地活下去，去為看護職的人們打造一個易於工作的環境，我認為這絕對是必要的。雖然是老調重彈，但實施看護的那一方如果心靈不富足，是無法提供支持的。正因如此，我希望國家能認真考慮包含生活面在內的看護職環境充實。
2026年，職業摔角手大仁田厚分享其過往在目黑經營日間照顧設施約3年的經驗。他指出，面對高齡化社會，若要讓長者健康生活，國家必須正視看護報酬與制度法規的嚴苛現實。大仁田厚強調，唯有改善待遇、打造讓看護職人員心靈富足的勞動環境，才能提供健全的看護服務。
