在前篇中,Great-O-Khan(以下簡稱 O-Khan)選手熱情地講述了自己的根源,以及動漫遊戲產業與職業摔角界的親和性。
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在後篇中,我們將深入探討關於失蹤選手岡倫之的都市傳說、Bushiroad 在轉讓新日本職業摔角股份相關發言時與木谷高明會長之間的幕後故事,以及未來的戰略。
—— 聽說你在進入職業摔角界之前,其實就已經參與過動漫遊戲產業的工作了?
「……不,余失去了記憶,回過神來時,腦海裡就只有 2018 年在英國擂台上的記憶了。不過,有個經常被人誤會、名叫岡倫之的男人。那傢伙原本是 Bushiroad 的員工,後來成為新日本職業摔角的年輕獅子……雖然余對他現在在哪裡、在做些什麼既沒興趣也無從得知,但聽说那傢伙似乎也蠻喜歡動漫的。」
—— 我過去幾次和那位岡先生聊天時,也曾聽他說過自己非常喜歡《Love Live!》的園田海未。因為有這樣的淵源,O-Khan 選手在腦海中是否也能感受到 Bushiroad 與新日本職業摔角之間的親和性呢?
「從過去來看是沒有啦。不過倒是有些關於岡倫之宛如都市傳說般的話題。岡那傢伙似乎非常喜歡一部叫《偵探歌劇 少女福爾摩斯》的動漫,他第一次去看的演唱會,是大學三年級時在日本武道館的公演。在日本大學角力部,每週 7 天每天都有練習,因為余也去那裡練習過,所以非常清楚那有多嚴苛。矢野通也常說『日大角力部可是很嚴格的』。那裡培養出了藤田和之、本田多聞等非常厲害的摔角手,對於日本大學角力部的厲害之處,余是認同的。在那麼嚴酷的環境下,平時根本沒機會出去玩,但他似乎硬是擠出時間跑去看了演唱會。他就是那麼喜歡《少女福爾摩斯》。那一年,他在去大學三年級的冬Comi(冬季同人誌即售會)時,各個企業的排隊隊伍都在不同的地方。即使到了攤位,如果不去另一個地方排隊就買不到商品。他在那裡問了句:『請問這裡是 Bushiroad 的攤位嗎?』對方卻回答他:『這裡不是 Bushiroad,是新日本職業摔角。』結果岡那傢伙竟然說了句:『什麼啊,原來是新日本職業摔角啊!』」
—— 這無禮的心聲完全流露出來了呢。
「這終究只是都市傳說所以余並不清楚,但據說當時工作人員聽完便問他:『不過小哥你體格很大招呢!耳朵都鼓起來(柔道耳)了,你是練什麼的?』他回答:『我是練角力的,是全日本冠軍。』對方立刻說:『太厲害了!現在木谷社長剛好在,你快去跟他打個招呼』,事情出現了急轉直下的展開。光是能進到攤位內部就已經很開心的岡,因為知道木谷這個人,便懷著『蛤!?居然能見到這麼著名的社長!』的心情高興地去聊天,結果木谷直接對他說:『那你來我們公司吧。』」
—— 簡直就像動漫情節一樣便利且急轉直下的展開呢。
「木谷說:『居然是全日本冠軍啊,真強呢。你喜歡動漫啊,也喜歡《少女福爾摩斯》啊。那就來我們公司吧。』那是大三的冬Comi,差不多是該考慮就職去處的時期了吧?對岡來說,他原本似乎打算去自衛隊、ALSOK 或警視廳等角力強大的地方以奧運為目標,但壓根沒想到自己能進入動漫企業,所以當機立斷做出決定。奈須きのこ也是這樣,木谷也是這樣。優秀的商界人士都是當機立斷。岡倫之似乎也是當機立斷。如果目標是靠角力打進奧運,當然去強豪團隊比較好。但他當時覺得『能進動漫企業!這種機會絕不會有第二次!這是命運!』於是乒的一下就決定了,想著只要把 Bushiroad 帶進奧運就好了。」
—— 岡先生真的可以說是 Bushiroad 的天選之子,或者說是第一個被注入這種動漫遊戲產業基因的人吧。
「嘛,或許是吧……不過反正他已經消失了,現在也是無濟於事。雖然有著這樣的命運,但接下來有個挺有趣的故事。隔年的全日本角力錦標賽時,永田裕志想著不親自去看看可不行,便跑去現場觀賽。岡倫之對職業摔角根本一無所知,還想著永田裕志到底是誰啊?於是便上網搜尋了一下永田裕志。結果搜出來的照片全都在翻白眼。」
—— 說到永田裕志,招牌動作就是翻白眼呢。
「他還想著這人幹嘛一直在開玩笑啊。而且翻著白眼根本看不清長相啊。明明是因為不知道長相才去查的,結果根本查不出長相,當時可費了一番工夫。另外,岡在大學商學院時,有一堂要寫電影《The Rainmaker》報告的課。他去搜尋了 Rainmaker,結果搜出來的卻是オカダ・カズチカ。他當時還以為:這該不會是哪裡的獨立團體摔角手吧!?」
—— 真令人意外!明明已經知名到搜尋就能找出來的地步了。
「在岡的印象中,職業摔角手應該是穿黑短褲或單肩摔角服的形象,這人身上弄得金碧輝煌又擺酷,而且身材偏瘦看起來一點也不強。所以他還以為是哪裡的獨立團體選手。因為他根本不了解團體,也不知道有新日本、全日本或 NOAH 之分。他以為職業摔角團體全天下就只有一個。他是看了漫畫《REAL》或《天上天下》才知道有獨立團體或同好會的存在,還以為這就是獨立團體,結果後來卻在新日本職業摔角相遇了呢……這段故事余好像是在《KAMINOGE》的文章裡看到的。」
—— 在各種都市傳說之中,當 O-Khan 選手回到日本時,業界的氣象已經有些許改變,Bushiroad 已經處於全心支持日本職業摔角界的狀態。而這次新日本卻與 Bushiroad 分道揚鑣了。
「嘛,寂寞當然是有的,嗯。不過當然也有所期待。從商業角度來看,首先在 M&A(企業併購)層面,Bushiroad 把用 5 億日圓買進的東西以 36 億日圓賣出,這商業頭腦相當了不起。一直以來不僅讓債務還清,還持續實現盈餘。所以原本覺得留在 Bushiroad 旗下能飛得更高,但這就是商業運作。」
—— 正因為曾在 Bushiroad 旗下,才能推出像《King of Pro-Wrestling》等卡牌遊戲化呢。
「能進行各種跨界合作、推出週邊商品,能親自演出令人開心,能與 YouTuber 或各式各樣的創作者合作製作,還能和聲優們交上朋友,這些都很高興。能被製作成卡牌遊戲也是履歷中的一環。這點變得無法再做確實挺令人遺憾的,但 Bushiroad 厲害的地方在於自家幾乎能包辦一切。既有聲優,又能出週邊,還有廣播、CD、出版與各類媒體。」
—— 連活動場館(Starlight 劇場)都有呢。
「沒錯。其實是非常厲害的公司。作為二次元宅宅,在這裡就能包辦一切。失去這個確實很吃緊……但是,能夠將其完美、最大限度利用的人,就只有余了。站在木谷作為企業社長的角度,無論是從商業觀點還是任何層面,覺得沒好處就切斷、覺得有好處就賣掉,這是理所當然的。不過,余所累積下來的成果終究獲得了木谷的認同,所以日前不是發表了嗎?余獲邀擔任了全球玩家突破 4000 萬人的世界級作品《幻獸帕魯》原創卡牌遊戲的官方宣傳大使。」
—— 《幻獸帕魯》要推出卡牌遊戲了嗎!?
「7 月 30 日不只在日本,還將在全球同步發售。可以把可愛的帕魯當作卡牌來收集,而且即便是像余這樣的初學者也能輕鬆享受樂趣。最重要的事情余要再說一遍,帕魯非常可愛。規則設計成能享受深奧的戰略與各個面向,接下來余也會出席活動、參賽並支配全場,愚民們就儘管前來挑戰吧。」
—— 透過《幻獸帕魯》,未來在世界的活躍已經獲得保證了呢。
「在這裡余覺得尊重與敬意非常重要。之前在木谷艱難的時候,余貼出了自己收集的卡牌遊戲收藏。」
—— 看著自己的卡牌排列在這些卡牌之中,這樣看來真的很厲害呢!
「像這樣以影片公開卡牌遊戲收藏,並寫下『摔角手也能變成卡牌遊戲,多虧了 Bushiroad 真是太棒啦—!』內容的時候,木谷便向余說了『謝謝』致謝呢。一家企業的社長,特地向一位摔角手致謝。這不只是因為喜歡動漫,也是因為在工作上對 O-Khan 抱持著信用與信任吧。」
—— 確實,職業摔角手裡也很少有能對外進行成熟社會人應對的人呢。
「關於這一點,果然還是那個拯救女童事件的記者會。余從周遭的人那裡聽說,那場記者會讓評價大幅提升。大家都說那場記者會處理得太完美了。關於那場記者會,大家去隨便找哪篇文章看就好了。嘛,果然那種地方,腦袋瓜的構造就不一樣吧。」
—— 不愧是統治帝國的人,連面對大社長也能平等交鋒。
「嗯,正是如此。所以余和 Bushiroad 的關係,今後也會持續下去。雖然有些寂寞,但那又是另一種樂趣。再怎麼說 Cygames 也是副股東,或者說 CyberAgent 集團旗下也有余非常喜歡的內容。朝日電視台也有在播放動漫。這點令人相當期待。反正個人方面只要和 Bushiroad 保持聯繫就好了。能成為贊助對象的也就只有余,余打算讓 Bushiroad 再掏出大筆資金來投資余呢。」
—— 這樣一來,《FGO》的行列裡也會加入《幻獸帕魯 官方卡牌遊戲》的名字了呢。
「沒錯。余在賽後採訪區的發言,雖然帶著酸言酸語,但還是會聊一點職業摔角的事情啦。反正職業摔角怎樣都無所謂,所以也沒什麼好講的。因此前哨戰之類的余幾乎都沉默不回應。結束之後,基本上也沒什麼感想,畢竟贏是理所當然的。所以帶著酸言酸語『余根本不在意你啦』的意思,最近獲勝的時候余都會說:『《幻獸帕魯 官方卡牌遊戲》、《Fate/Grand Order》、宮根誠司、安川正孝、HaKA,為勝利做出貢獻,余特此嘉獎。』在這種地方,用發言來讓別人開心。這對盡心服侍余的人來說是最大的賞賜。這就是商業觀點。光靠職業摔角是吃不飽飯的。歸根結底還是公關宣傳。對於贏是理所當然的對手,余可是一點興趣也沒有。」
—— 目前贊助商主要以宅宅業界為中心,未來如果對方有意願,是否也會考慮餐飲或其他行業的贊助呢?
「來多少都無妨!因為余也喜歡美食。美食這種東西誰都會吃吧?余連餐飲控股公司的會長都有在當,主播也有在做,什麼行業都行。只要是盡心服侍余的,余隨時恭候。比方說,VAPE(電子煙)?水煙的話,余原本入場時就會抽著攜帶式水煙入場。所以余一直在想 VAPE 會不會來找合作呢。就像 Gee!STORE、帕魯號 OCG 那樣擔任形象大使或宣傳大使都行。只要不是職業摔角相關的,什麼都可以。不過如果要給余錢的話,Battle-News 也可以喔。」
—— 我們公司也想爭奪帝國書記官的寶座呢。
「無論是《週刊プロレス》、《東京體育報》,還是新日本職業摔角官方網站,基本上都不太會把余的文章放在主版面了吧,所以具備親和性的 Battle-News 應該能為余好好盡心盡力吧?」
—— 我們一定會認真考慮。另外,我個人有參與一項 2.5 次元舞台劇的工作,去年曾邀請 El Desperado 選手參戰演出(《戰隊大失格》),8 月的舞台劇《HUNDRED LINE -最終防衛學園-》則有植原ゆきな選手與ビッグ春華選手參演,過去也曾有關本大介選手(《終末的女武神》)、安納沙織選手(《忍者蝙蝠俠》)等人演出過,不知是否有機會能邀請 O-Khan 大人出演……
「無妨。余也會看 2.5 次元。前陣子看了《藍色監獄》的舞台劇時非常感動。故事很好當然不在話下,重點是運動量!藍色監獄因為是足球所以運動量相當大,台詞又多,雖然有做簡略,但居然演到了動漫第二期的進度對吧?所以太不得了了。居然能全部記下來。那真的只能坦率地佩服。除了覺得太厲害之外沒別的感想。」
—— 明明講話語速極快,卻還得四處奔跑呢。
「對對對對。舞台裝置也很符合藍色監獄的世界觀,舞台會移動這點也很棒。非常有立體感呢。所以余非常感動,如果能參與這種演出,功績應該不亞於登上一樣是 Animelo Summer Live 或 FLOW FES 之類的音樂祭吧。如果不會變成阻礙的話,余倒是挺想參演的。畢竟余可是電影演員呢。余可是出演過電影《壞小孩契約》的演員啊。光靠聲音,余也是出演過動漫《りばあす》的聲優呢。」
—— 在這之上再加入舞台劇演員的身分也是理所當然的事呢。
「嗯,正是如此。」
—— 順帶一提,作品有各式各樣的類型,如果是後宮型與一般的戰鬥型,你比較偏好哪一種呢?
「那就後宮型吧(微笑)。」
—— 到時候請務必讓我們向你發出邀約。
「要來演《出包王女》嗎?」
—— 要在舞台上演《出包王女》嗎!?
「這部分還是要有專業精神啦。職業摔角如果想要搞垮,隨時都能搞垮。就連《麵包超人》,都有家長投訴說用暴力解決問題是不行的。說小孩會模仿麵包超人朝父母揮出麵包超人拳。那種家長要是看了職業摔角可是會暈倒的喔。」
—— 確實呢(苦笑)。
「比中指啦、罵婊子啦、流血啦、毆打別人啦、隨口就說要殺了你啦。那種東西如果要顧慮時代演變,就什麼都做不成了。古羅馬競技場以前也是表演,但大家覺得太殘酷了,便漸漸衰退。古羅馬競技場以前超受歡迎的喔。規模那麼大,能吸引那麼多觀眾。但是倫理觀卻戰勝了金錢。現在不也是這樣嗎?比起金錢,倫理觀更占上風,因為笨蛋的聲音比較大聲。聽了笨蛋的聲音可就完了。所以笨蛋的聲音根本不用理會,雖然想做多壞的事都行,但如果要捍衛創作表達,就不該去理會笨蛋的聲音、愚民們的聲音,所以我們來演《出包王女》吧。」
—— 我們來正式提出邀約看看吧。
「集英社的話,余可是跟增田こうすけ、にわのまこと推出過合作 T 恤,也跟高層吃過飯、聽過各種編輯幕後故事,連週邊商品都讓我製作過呢。如果是集英社……跟余說一聲就行。」
—— 到時候請務必多加關照!請教了各式各樣的問題,最後請 O-Khan 選手告訴我們你對未來動漫遊戲產業與職業摔角的展望。
「職業摔角怎樣都無所謂,但如果是職業摔角手 O-Khan 今後要如何引領局勢的話……嘛,也是呢,大概就是延續至今為止的做法吧。一如既往地,首先第一點,在享受興趣之餘,人生就是要享受的人才算贏。首先就是要享受二次元內容!在那之後如果有能利用的東西就利用職業摔角,去接聲優的工作,雖然之前已經上過聲優的廣播節目,今後也會繼續上。贊助商也想繼續增加。合作週邊也會繼續出,YouTube 上也會進行合作,各種演唱會也會受邀前往觀賞,各式各樣的活動也會出席,不過以前主要在日本居多,接下來進攻世界似乎也不錯呢。」
—— 果然接下來不再只是日本,而是世界了嗎?
「最近在政治上,因為動漫的經濟規模非常龐大,除了 Cool Japan 之外,連高市早苗首相也提出了『將動漫推向世界』的趨勢。余覺得這是個商業契機。所以在世界上,擔任節目主持人這類角色的人其實沒那麼多對吧?因為大家都只專注在動漫本身,那個位置是空出來的。首先作為《幻獸帕魯》的官方宣傳大使,利用《幻獸帕魯》進軍洛杉磯吸引超過 40 萬人次入場的 Anime Expo、超過 13 萬人次入場的新加坡 AFA,以及最近聽說職業摔角與動漫都很熱絡的德州動漫活動,成為名副其實的世界二次元內容支配者。這樣才能賺大錢啊。作為職業摔角手,余大概是唯一一個比起職業摔角、靠著興趣賺更多錢的摔角手,但余想會藉此變得越來越有名的。」
—— 朝著那個目標,也會與周遭的各式各樣的人士進行合作呢。
「這是木谷在與 Amuse 簽約時說過的。就算有人是因為想成為藝人而來打職業摔角也沒什麼不好吧。藝人來打職業摔角?フワちゃん是這樣,Aaron Wolf 大概也是這樣吧?在其他領域活躍的人過來參戰,Stardom 的選手不也是這樣嗎?反過來的情況也可以有啊。因為想隸屬於 Amuse 並在演藝界活躍,所以利用職業摔角的人也可以有。余對此非常有感觸,或者說極度共鳴。所以,因為喜歡動漫而能和 Vtuber 交上朋友,Vtuber、聲優、動漫導演、動漫企業社長,大家都尊重大神,余做了這麼多事情。光是沒說出口的就還有更多更多。余在 X 的個人檔案上都有置頂,大家去看就知道了。余到底做了多少事情。最後余想說的是,利用職業摔角,在二次元內容中,想和聲優交朋友、想見 Vtuber、想登上演唱會舞台、想做聲優的工作,無論什麼都行,這些都是做得到的。而正在實踐這一切的就是余。而且還能獲得對方的尊重,甚至能賺到大筆金錢,獲得最棒的立足點。只要利用職業摔角的話。所以就算出現崇拜余而以職業摔角界為目標的人也無妨。然後余今後也將打進世界。使用從 Bushiroad 那裡獲得的官方宣傳大使、帕魯號 OCG 的力量。全世界的愚民們向余跪拜的日子也不遠了呢。」
Great-O-Khan受訪談及岡倫之都市傳說、Bushiroad 轉讓 NJPW 股份內幕,並宣布就任《幻獸帕魯》卡牌遊戲官方宣傳大使。同時發表對 2.5 次元舞台劇之看法與未來進軍全球動漫市場之展望。